Интервью: художественный руководитель Онг Кенг Сен
Онг Кенг Сен - это имя нарицательное не только в театральном и художественном сообществе, но и повсюду в Сингапуре и по всему миру. Он революционизировал театральную практику в Сингапуре, продвигая ее по международным направлениям.
В настоящее время он находится в творческом отпуске с должности художественного руководителя Theatreworks, а также является директором фестиваля Сингапурского международного фестиваля искусств. Как член правления Theatreworks, Кенг Сен говорит Art Republik откровенно об искусстве и театральной сцене в Сингапуре и ее месте в международном искусстве.
Что вы думаете о сингапурской художественной и театральной сцене?
Я думаю, что многие учреждения, фестивали и места проведения концертов здесь делают себя, рассматривая только Сингапур, Юго-Восточную Азию и Азию. Это не имеет смысла для меня. Нельзя рассматривать Азию, не глядя на Америку, Европу и другие части света. Например, на то, что происходит в Токио, так же сильно влияет то, что происходит с ИГИЛ, и то, что происходит в Европе или Нью-Йорке с ростом популизма и консерватизма во всем мире. Для меня эти части мира не просто функционируют как регион. Регионы взаимосвязаны; мы должны увидеть их в более широком контексте. Поэтому я чувствую, что такое восприятие того, что мы должны программировать искусство Юго-Восточной Азии или Азии, является очень ошибочным способом мышления - у вас слабое видение Азии, если вы не рассматриваете Азию или Юго-Восточную Азию как часть мира.
Lear Dreaming, задуманный и режиссер Онг Кенг Сен, гастролировал в Театре-де-ла-Виль в Париже в июне 2015 года. (Фото Альберта К.С. Лим)
Многие из этих мест в Азии также не изолированы и связаны с миром, как Индонезия в настоящее время готовится к главному фестивалю в Бельгии в 2017 году. Фактически, они становятся самими собой, когда имеют отношение к миру. Я на самом деле получаю комментарии от американских и европейских художников, что «Сингапур не заинтересован в нас, они заинтересованы только в художниках Азии и Юго-Восточной Азии». На что я должен ответить, что это не совсем так.
Наши театральные писатели часто не пишут о вещах, которые имеют отношение за пределами Сингапура. Никто здесь не пишет о Сирии, например. Никто не пишет о миграции в Европе или поисках дома. Наши темы здесь очень, очень маленькие - они смотрят на ярость трафика, такого рода проблемы!
Но эти вопросы также актуальны в Сингапуре, как, например, иммиграция.
Да, но наши писатели и художники не смотрят на такую универсальность. Я пытаюсь сказать, что сингапурские художники, возможно, смотрят на иностранных рабочих в Сингапуре очень локально. Однако речь идет не только об иностранных рабочих в Сингапуре, но и о миграции в мире. Миграция сейчас является мировой темой, и такого рода универсальность не очень распространена в сингапурском театре и искусстве. Я чувствую, что мы замкнуты, довольно замкнуты, глядя только на сингапурские проблемы и часто только в сингапурском контексте.
Почему ты так думаешь? Это потому, что они не читают достаточно или не путешествуют, или им слишком комфортно в их маленьком пузыре? Или вы думаете, что они должны потворствовать местной аудитории?
Я чувствую, что в целом наше мировоззрение не очень велико, когда мы находимся в Сингапуре. Давайте возьмем, к примеру, SG50 - это золотой юбилей Сингапура. Но что означает этот 50-й день рождения в мире? Это о постколониализме? Это об изменении мышления о периферии и центре ?? Эта идея просто праздновать свой день рождения может быть мелкой в более широком смысле этого слова. Я чувствую, что мы должны связать наши разговоры с миром, а не только с тем, что здесь происходит.
Кадры из фильма Lear Dreaming (изображение Альберта К.С. Лим)
Вы видели «Сингапур: изнутри»? («Сингапур: изнутри» - это инициатива SG50, направленная на расширение восприятия Сингапура международным сообществом посредством разнообразной презентации наших творческих работ.)
Я был в отъезде Как оно было?
Я понятия не имел, какова была основная концепция. Я знаю, что они пытались сделать его доступным для публики, но я чувствовал, что то, как они помещают искусство, музыку и перформанс, все вместе разбавляет его.
Ну, в Сингапуре это часто меняется. Слишком много забот о форме. Но где контент? Для меня я хочу знать, что такое контент, а не только, доступна ли форма для общественности. Это похоже на то, что я много раз слышал о сингапурских фильмах. «У многих кинематографистов есть методы, чтобы сделать фильм, но у них нет историй, чтобы рассказать». У многих наших кинематографистов есть голливудские методы, чтобы сделать глянцевый продукт. Проблема, с которой сталкиваются сингапурские художники и сингапурская аудитория (поскольку они напрямую связаны) заключается в том, что продукт выглядит хорошо, даже хорошо. Но когда тыкаешь внутрь, там нет контента. Я не видел «Сингапур: изнутри», но я воспринимаю это с щепоткой соли. «Singapore: Inside Out» - это, по сути, обновленная версия Сингапурского совета по туризму (STB) по продаже Сингапура. Это их работа. До этого STB рекламировали китайскую оперу или малайский танец, а теперь у них есть более изощренный способ продажи Сингапура. Но в основном это коммерческое предложение. Я не пойду туда, ожидая слишком много художественного содержания. Я мог бы найти это, но я иду туда, не ожидая этого.
То, что вы говорили ранее о чем-то, что хорошо выглядит снаружи, но когда вы проделываете дыру, внутри ничего нет, это в основном символично для Сингапура. Внешне это модно, но где его мясо и душа?
Все больше и больше сингапурских людей уходят или уезжают. Вы можете видеть это в недавнем споре с Ко Джи Леонгом, сингапурским поэтом, который не хочет финансирования Национального совета искусств. Он был указан в FT как один из лучших поэтов для просмотра. Он отошел.
Сингапур настроен так, что обслуживает людей, которые хотят иметь зону комфорта, зону комфорта, где вы зарабатываете много денег, а затем вы уезжаете и тратите эти деньги, отдыхая на каникулах. мир. Так что он обслуживает группу людей. Но есть много людей, которым есть что сказать, которые ушли, потому что они мало совместимы с тем, что они испытывают здесь. Затем я задаю себе весь этот вопрос о «бросивших курить» и «официантах» (Примечание автора: это ссылка на выступление бывшего премьер-министра Го Чок Тонга в 2002 году, когда он назвал людей, эмигрировавших из Сингапура, «лодыри» и те, кто остался в Сингапуре как «стайеры»). Возможно, люди, которые останавливаются здесь, - это люди, которые хотят определенного образа жизни, а не очень активного образа жизни. Потому что, если вы хотите быть помолвленными, вы столкнетесь с границами, где вас будут регулировать, и вы не сможете сказать то, что хотите сказать, поэтому люди, которые хотят что-то сказать, уходят. Но они - те, у кого есть качество и качество желания. Итак, что вы оставили, так это те, кто уже отказался от социальной жизни.
Кадры из фильма Lear Dreaming (изображение Альберта К.С. Лим)
Как вы думаете, это отбрасывает дискурс?
Я думаю, что здесь есть дискурс внутри группы людей. Сейчас я пытаюсь выйти за рамки нынешних работников индустрии искусств в Сингапуре. В нашей отрасли много трудолюбивых людей. Но когда я общаюсь с молодым поколением, меня беспокоит, что все больше и больше молодых людей хотят уйти. Некоторые хотят уехать учиться за границу и попробовать это в течение нескольких лет. Это первый шаг. Когда человек учится за границей, он развивает умонастроение в отношении того, что он может сделать, и с легкостью говорит в Мельбурне, Нью-Йорке или Берлине, чего нельзя в Сингапуре. Так что в долгосрочной перспективе у вас останутся люди, которые могли бы быть - это ужасный способ выразиться - довольно посредственно. Вот почему я сомневаюсь, что если вам это не нравится, то уходите. Тогда лучшие люди уйдут; кроме преданных людей, которые усердно работают здесь, но эта группа очень мала. Поэтому я пытаюсь взглянуть на большую массу.
Как бы вы увеличили эту основную группу?
Я думаю, что политика, которую мы проводим сейчас, очень важна. Чтобы по-настоящему создать общую атмосферу творчества, мы должны мыслить масштабно. Нам нужно производить творческих личностей. Я хотел бы, чтобы Сингапур стал магнитом для талантов, людей привлекают в Сингапур из-за его открытой, живой атмосферы.
По иронии судьбы, я верю, что сейчас мы все более и более консервативны.
Было очень интересно увидеть призыв к подаче заявки на финский павильон для Венецианской биеннале 2017 года. Они понимают, что логика исключения и забвения является частью политики создания национальной идентичности. Они понимают, что национальная идентичность фактически основана на забвении и исключении. Созданная национальная идентичность не сразу позитивна. Это избранная преференциальная идентичность, которая не всегда справедлива и терпима.
В этом заключается разница между финской и сингапурской историей - Сингапур так боится альтернативных историй, которые не являются опубликованной историей. Финская история ищет альтернативы как разновидность разнообразия. В Сингапуре вам очень сознательно говорят, что вы не должны создавать альтернативные истории в год SG50. Это означает, что есть страх, что вы генерируете разные способы мышления, индивидуальные способы мышления. Это очень реальное ограничение. У вас не будет динамизма в будущем, когда есть толчок между разными реальностями и разными точками зрения.
Спектакль еще от гейши. Задуманный и режиссер Онг Кенг Сен. (Фото Кар-Вая Уэсли Ло)
Как Theatreworks смотрит на эти альтернативные истории в своих постановках?
Я чувствую, что на этой сцене доминируют институты. Если мы посмотрим на Life Life List 2015 от ST, многие из них проводят фестиваль или музей. Все они большие национальные деньги. Очень мало отдельных голосов, очень мало отдельных художников, очень мало индивидуальных предпринимателей. Я думаю, что тогда это приводит к вопросу «что может сделать независимость?». По общепринятому мнению Сингапура, независимые лица могут быть слишком маленькими, чтобы заинтересовать общественность (с большой буквы). Но мы знаем, что есть много публики, и мы должны начать рассматривать различные независимые голоса как агенты перемен.
Я считаю, что мы должны поддержать то, что независимая энергия создает в Сингапуре. У меня есть международные друзья, которые спрашивают меня, почему художники в Сингапуре боятся потерять государственное финансирование? И почему государство или правительство должны быть вовлечены? К сожалению, в Сингапуре на самом деле существует убеждение, что вы ничего не можете сделать без правительства, оно настолько централизовано. Вы видите это, когда вы идете на спонсорство. Корпоративные спонсоры сосредоточены на вас только тогда, когда правительство заявит, что в этом году давайте сосредоточимся на искусстве. Поддержка со стороны правительства важна даже для частного корпоративного спонсорства.
Итак, чтобы ответить на ваш вопрос - то, что мы можем сделать как независимые компании, это выявить таланты и дать этим талантам пространство. Через это пространство таланты действительно будут развиваться. Но очень часто эти таланты уходят через некоторое время. У нас был Чой Ка Фай в Theatreworks, который был ассоциированным художником; после учебы он остался за границей. Я чувствую, что люди будут выбирать страны, где качество жизни. Качество жизни включает в себя динамическое самовыражение, умение бесстрашно выражать себя, а не просто предоставление автомобиля и дома. Многие люди в Нью-Йорке не могут позволить себе машину и дом, но они все еще живут там, очень довольные. В целом, у жителей Сингапура есть определенный образ мышления. Как люди, которые стремятся сделать что-то здесь, мы стараемся работать по краям и открывать пространство.
Спектакль еще от гейши. Задуманный и режиссер Онг Кенг Сен. (Фото Кар-Вая Уэсли Ло)
Сколько лет Theatreworks? Он только что отметил свой главный юбилейный рубеж.
Театральные работы начались в 1985 году. Итак, нам 30 лет. Компания развивалась годами. Мы начинали как модель репертуарной компании, предшественник дикого риса. Но потом мы очень далеко отошли от этого. Мы создали одну из первых Лабораторий писателей в 1990 году, где мы начали поощрять сингапурскую письменность посредством активных публичных чтений, называемых лабораторными отчетами. Мы платим за практикующих, которые разрабатывают пьесы. Мы инвестируем в профессиональных актеров, репетирующих эти чтения, и затем мы будем связывать незавершенные работы с публичной аудиторией, которая давала обратную связь. Это преобразило пьесы очень актуальными способами. Мы провели много обменов в регионе с Филиппинами, Индонезией и Малайзией. А потом мы стали более интернациональными. Мы создали много лабораторий художников в Мьянме, Камбодже и Вьетнаме, и таким образом мы становились все более и более интернациональными. Мы не просто приглашали художников из этой страны или этого региона, но мы пригласили художников со всего мира принять участие в возвращении диаспор из Вьетнама, из Камбоджи после гражданской войны, с Мьянмы после военной диктатуры. Мы всегда говорим, что мы международная компания, расположенная в Сингапуре. Отношение международное, но у нас есть наш офис и наши корни здесь. И это стало подходом. Theatreworks развилась из драматической компании, играющей четыре спектакля в год для подписчиков. С нашим пространством 72-13 мы открыли его для творческих резиденций. Мы не место встречи - мы пространство, дом, сердце, где мы призываем молодежь и молодых художников что-то делать здесь.
Как и то, что вы сказали - обнаружение таланта и предоставление места.
Мы начали развиваться в этом направлении, развивая молодых театральных режиссеров, и поняли, что этого недостаточно, поскольку наш подход междисциплинарный. Таким образом, мы начали работать с визуальными художниками, с танцорами и т. Д., И это продолжало расти.
А как вы относитесь к росту сингапурского искусства? Каким вы видите развитие искусства и театра за последние 30 лет?
Я думаю, что есть естественная эволюция экосистемы. У вас не будет здоровой системы, если у вас нет преемственности и если в следующем поколении никто не работает. На самом деле более важно, чтобы они оставили нам наметить свои собственные траектории. Не существует экосистемы, если вы не развиваете язык беседы с аудиторией или не развиваете в ней чувство причастности. Для нас, в 72-13, мы не оплакиваем тот факт, что аудитория мала, если они все индивидуально привержены и тщательно вовлечены. Это важнее для нас. В Theatreworks нас не интересуют туристические аудитории, которые просто приходят и уходят. Мы хотим, чтобы наша аудитория поддерживала постоянный диалог, чтобы они также могли говорить, что им нравится, что им не нравится и почему им это не нравится. Так что для меня это развитие экосистемы между потоком искусства от художника к аудитории и обратно от аудитории к художнику. Экосистема представляет собой цикл взаимодействия. Это не вопрос аудитории, смотрящей из-за угла и не занятой.
Спектакль еще от гейши. Задуманный и режиссер Онг Кенг Сен. (Фото Кар-Вая Уэсли Ло)
Вы недавно сделали противоречивое заявление.
Который из? Я говорю так много спорных вещей.
Один об искусстве в Сингапуре движется на два шага вперед и затем на три шага назад.
Да, и затем кто-то исправил мою математику, поэтому мы не стоим на месте, мы по сути движемся назад!
Итак, действительно ли мы движемся назад, а экосистема регрессирует? Это в театре или в искусстве?
Я чувствую, что когда мы производим что-то в Сингапуре, нам действительно нужно смотреть на основной контент. Потому что много чего происходит - есть маркетинг, есть стратегия, есть политика. Вы должны иметь качество - это в самом пудинге - как этот фильм, как эта книга, как это театральное производство. Но где контент? Как я уже сказал, я хотел бы поднять планку вообще, а не в одном артисте или нескольких компаниях.
Я не верю в маркетинг как таковой. Я, например, не верю, что нам нужно идти на фестиваль писателей и слушать интересные анекдоты, музыку. Для меня меня интересует содержание книги. Мне не интересно слышать, что автор думает о книге. Это пиар, маркетинг, стратегия. Автор уже говорит через свою книгу. Дело не в том, как он представляет себя аудитории. Существует основное различие между основным содержанием работы и маркетингом работы.
Я думаю, что это очень часто путается в Сингапуре. В том смысле, что все собираются на ра-ра-ра, это здорово. Тогда ты идешь сам и спрашиваешь, что здесь происходит? Существует столько наращивания, слишком много инвестиций в шумиху маркетинга.
Сингапур действительно аэрография сама. Но, конечно же, в области театра и искусства это очень сложный контекст. Есть художники, которые хотят выйти за рамки основной группы. Но я бы сказал, что власти допускают только определенные расширения. Если бы вы расширялись в плане провокационного мышления, то вы бы постучали по рукам. Если это просто развлечение, то вы будете очень воодушевлены. Есть много грантов, которые помогут вам развлечь. Вы можете видеть утечку мозгов, потому что талант уходит в места, где они свободны. Талант не останется там, где им управляют. Таланты знают, что у них есть талант. Они знают, что могут отправиться в любую точку мира. И если Сингапур будет по-прежнему очень контролируемым, все таланты будут просачиваться.
История Кредитов
Текст по Амелия Абдуллахсани
Эта статья была первоначально опубликована в Art Republik
